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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V09_5 / V9_542.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from corsica.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/UYlJDaG00UkVE1Z04f>;
  5.           Thu, 20 Jul 89 00:24:06 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <wYlJDM600UkV41XE5R@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Thu, 20 Jul 89 00:23:53 -0400 (EDT)
  11. Subject: SPACE Digest V9 #542
  12.  
  13. SPACE Digest                                      Volume 9 : Issue 542
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.              space news from May 29 AW&ST
  17.              Re: new space goals
  18.               Re: Don't mess with NASA?
  19.              Re: new space goals
  20.              Re: new space goals
  21.                 life xtension
  22. ----------------------------------------------------------------------
  23.  
  24. Date: 10 Jul 89 04:47:22 GMT
  25. From: jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@rutgers.edu  (Henry Spencer)
  26. Subject: space news from May 29 AW&ST
  27.  
  28. Full-page ad for Pegasus, facing the editorial page.
  29.  
  30. Editorial observing that commercial spaceflight in the US is starting to
  31. recover from its ills, but it's got a long way to go.  Mostly, it needs
  32. stable government policy, plus government launcher buys done as commercial
  33. deals with minimum unnecessary paperwork.
  34.  
  35. NASA to review astronaut-physiology data, with a specific eye on how
  36. capable shuttle pilots will be after a 2-4 week stay in space on an
  37. extended-duration orbiter.  Another issue of long-stay shuttle missions
  38. is the need for more stowage space for food, clothing, and incidentals.
  39.  
  40. Space Commerce Corp. files formal protest of NASA's decision to exclude
  41. it from commercial launch services bidding.  SCC says it is 100% US-owned
  42. and should be allowed to compete, even though it proposes to use Soviet-
  43. built hardware.  NASA interprets procurement rules to forbid other than
  44. US-built rockets, but SCC points out that (a) the contracts call for
  45. launch services, not hardware production, and (b) NASA has bought
  46. sounding-rocket launches using Canadian hardware in the recent past.
  47.  
  48. Advisory panel warns the government that the government itself is the
  49. major customer for commercial space ventures in the near term, and care
  50. will be needed to keep the industry alive.
  51.  
  52. Brazil's Avibras Aeroespacial and China's Great Wall Industries form
  53. joint venture specializing in comsat launching, tracking, and networking.
  54. China contributes launchers.  Brazil contributes space-tracking experience,
  55. efficient international marketing (Avibras is a major weapons exporter),
  56. and equatorial launch sites.  Brazil is developing its own launcher, but
  57. it is smaller than the Long March series and would not compete with them.
  58.  
  59. NASA looks, once again, at scaling down the space station.  The change
  60. of administrations in both the White House and NASA is likely to result
  61. in changes of plan.  The station has been in financial trouble for some
  62. time and there are lingering technical problems as well:  assembly sequence
  63. is tricky, the existing module designs are too heavy and their center of
  64. gravity may be too far forward for safe shuttle launch (although these
  65. issues are uncertain until equipment layout is fully settled, and there
  66. is also the complicating issue that the shuttle will [theoretically] be
  67. using the ASRM improved SRBs by the time station launches start), the
  68. microgravity people are concerned that the station may not give sufficiently
  69. clean free fall, and the latest review of the proposal to change to solar-
  70. dynamic power called [sigh] for more studies.  The official position from
  71. the station program office is that the approved configuration is the only
  72. one that will be worked on until NASA HQ decides otherwise, and that the
  73. plans cannot be based on availability of the ASRM because it is not yet
  74. assured.
  75.  
  76. Various radical possibilities are being informally looked at, including
  77. schedule stretches, a simpler design with some money diverted to building
  78. Shuttle-C to launch it, and renegotiating some of the complex and constraining
  79. agreements between NASA, Congress, and the White House (Truly is reported
  80. to be willing to take the flak of breaking or renegotiating agreements if
  81. they are too troublesome).  Truly seems to be taking the position that
  82. scaling the station down is better than slipping its schedule, and one
  83. or the other is probably inevitable given the financial problems.  He
  84. is also said to be insisting that the station be launchable, without
  85. question, on the shuttle.
  86.  
  87. The international station partners are throughly unhappy about all of this.
  88.  
  89. Galileo is in initial launch preparation at KSC.
  90.  
  91. USAF assessing schedule impact of May 24 Delta launch failure, believed
  92. to be due to malfunctioning ground equipment.  The engine controller lit
  93. the vernier engines successfully, but the LOX valve for the main engine
  94. refused to open and the controller shut things down.  There was never any
  95. significant risk of explosion, and preparing for another try should take
  96. only a few days.  The payload is another Navstar; the only change made
  97. since the last one (Feb 14) is some vibration-absorbing material to
  98. damp out strong vibration observed in the new payload fairing.
  99.  
  100. NASA rejects the [inevitable] bid protest from Hercules over the award
  101. of the ASRM contract to Lockheed/Aerojet, clearing the way for contract
  102. negotiations.
  103.  
  104. Magellan trajectory correction successful May 21.
  105.  
  106. NASA putting major efforts into getting Columbia ready for a military
  107. launch July 31.  Since NASA has already eliminated one planned DoD
  108. mission this year (originally in August) to clear the decks for Galileo,
  109. it badly wants to keep the remaining military launch on schedule.  There
  110. is a lot left to be done, since Columbia had slipped badly behind in
  111. hardware updates applied to the other orbiters.  Activity on Discovery
  112. and Atlantis has practically stopped so the whole workforce can be put
  113. on Columbia.
  114.  
  115. [The following are from Spaceflight, May issue.]
  116.  
  117. Tass reports that Soviet bureaucrats are trying to prosecute Sergei
  118. Krikalev for draft-dodging, given that he failed to report for army-
  119. reserve duty several months ago.  Krikalev has been unable to report as
  120. requested because he has been in orbit aboard Mir.  The Tass headline
  121. was "Space is no escape from dim-wit bureaucrats, cosmonaut learns."
  122.  
  123. Agreement due to be signed April 14 for 1991 launch of a British
  124. astronaut to Mir.  This will be a purely commercial launch, funded by
  125. a consortium of British companies, with no government funding... although
  126. the British government clearly approves, since a Cabinet Minister will
  127. attend the signing ceremony.  It will cost about $10M.  A short list of
  128. 5-10 candidates will go to Glavkosmos in September, and the Soviets will
  129. pick a prime and backup, who will both spend about a year in training
  130. (for emergency procedures and the basics of living on Mir) at Star City.
  131. -- 
  132. $10 million equals 18 PM       |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  133. (Pentagon-Minutes). -Tom Neff  | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  134.  
  135. ------------------------------
  136.  
  137. Date: 4 Jul 89 06:25:58 GMT
  138. From: leech@apple.com  (Jonathan Patrick Leech)
  139. Subject: Re: new space goals
  140.  
  141. In article <113594@sun.Eng.Sun.COM> fiddler%concertina@Sun.COM (Steve Hix) writes:
  142. >If they give up eating pizza, they can have just as much effect on
  143. >their ability to buy a house as if they quit spending on space.
  144. >
  145. >If space operations ever become a *profitable* business endeavor,
  146. >separate from government interference, then we can have our space
  147. >and eat our pizza, too.
  148.  
  149.     I don't see your point.  Americans by and large would rather have
  150. pizza today than Mars tomorrow.  This is obvious given the relative
  151. profits of the fast-food and commercial space industries :-)
  152.     Followups directed to talk.politics.misc - redirect if you have
  153. something specifically about space to say.
  154. --
  155.     Jon Leech (leech@apple.com)
  156.     Apple Integrated Systems
  157.     __@/
  158.  
  159. ------------------------------
  160.  
  161. Date: 4 Jul 89 15:38:45 GMT
  162. From: jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@rutgers.edu  (Henry Spencer)
  163. Subject: Re: Don't mess with NASA?
  164.  
  165. In article <SHAFER.89Jul2160651@drynix.dfrf.nasa.gov> shafer@drynix.dfrf.nasa.gov writes:
  166. >>Actually, you can find non-government birds with afterburners, but there
  167. >>aren't very many of them and often they aren't very accessible.
  168. >
  169. > [F-20] ...What others are there?  
  170.  
  171. I know of two others which used to exist:  Darryl Greenamyer's souped-up
  172. Starfighter and the privately-owned T-38 in California.  Greenamyer's
  173. Starfighter, alas, is junk following a gear-deployment failure after a
  174. world-low-altitude-speed-record flight, and I seem to recall hearing that
  175. the California T-38 got written off recently too.  Rats.
  176.  
  177. >That's what this country needs--general aviation with afterburners!
  178. >I'm ready!
  179.  
  180. Me too!  Unfortunately the US military wants to keep jet aviation all to
  181. itself, so even its tamer aircraft are never sold to civilians.  (Both
  182. the Starfighter and the T-38 were rebuilt from hardware that slipped out
  183. basically by accident.)
  184. -- 
  185. $10 million equals 18 PM       |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  186. (Pentagon-Minutes). -Tom Neff  | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  187.  
  188. ------------------------------
  189.  
  190. Date: 4 Jul 89 16:13:25 GMT
  191. From: jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@rutgers.edu  (Henry Spencer)
  192. Subject: Re: new space goals
  193.  
  194. In article <4433bd26.71d0@apollo.COM> rehrauer@apollo.COM (Steve Rehrauer) writes:
  195. >>... the Martian surface has useful supplies of things like water.
  196. >
  197. >... Have readily-accessible
  198. >sources of water on Mars been identified, or do you mean that, given the
  199. >presense in whatever amounts & form, accessing it is just a question of
  200. >engineering?  My impression from the most recent stuff I've read on the
  201. >subject was that there was conflicting data...
  202.  
  203. There is definitely water, frozen, in the polar caps.  There is some
  204. uncertainty about its availability elsewhere.  Chances are excellent that
  205. there is quite a bit of it in reasonably-accessible permafrost down to
  206. quite low latitudes, but that is not yet certain.  A bit of preliminary
  207. exploration would pin this down quickly.  You can definitely obtain water
  208. if you're willing to land at the edge of the north polar cap in northern
  209. summer; there is some uncertainty about more convenient sources, but there
  210. *is* water there.
  211. -- 
  212. $10 million equals 18 PM       |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  213. (Pentagon-Minutes). -Tom Neff  | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  214.  
  215. ------------------------------
  216.  
  217. Date: 4 Jul 89 19:58:14 GMT
  218. From: mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!utgpu!utzoo!henry@purdue.edu  (Henry Spencer)
  219. Subject: Re: new space goals
  220.  
  221. In article <14435@bfmny0.UUCP> tneff@bfmny0.UUCP (Tom Neff) writes:
  222. >... We have what we need
  223. >to GET TO Mars, and back, safely, in a sort of Apollo Mark II.
  224. >
  225. >What we do not have, and ain't even close to having, is the ability to
  226. >go there and stay...
  227.  
  228. Uh, why not?  Mir would work just fine in Mars orbit; it lacks only a
  229. solar-flare shelter (hiding behind Phobos might be simpler) and a resupply
  230. system that can work at such distances.  Resupply requirements are not that
  231. bad if (a) CO2 can be extracted without eating up consumables like LiOH,
  232. and (b) water can be recycled moderately well; then the consumables drop
  233. to -- if memory serves -- 2-3 kg per man-day.  That's enough to be annoying
  234. but not too much to be feasible.  As for (a) and (b), new military aircraft
  235. use molecular-sieve technology that ought to be applicable to (a), and (b)
  236. is not something that should take a decade to develop, since normal human
  237. metabolism generates water (from food) and hence recycling need not be
  238. terribly good.
  239.  
  240. Staying on the surface is easier because the water problem is solved, and
  241. harder because it probably requires a nuclear power source.  (Martian dust
  242. storms can last a long time and are fairly opaque, which makes solar power
  243. a doubtful approach.)  Buy a Topaz reactor from the Soviets; problem solved.
  244.  
  245. Yes, there are problems.  Ten years ought to suffice to get them firmly
  246. under control, however.
  247.  
  248. >We could also do this on the moon, but Mars is sexier and has more to
  249. >teach us I believe.  And as Henry has pointed out, it's not that much
  250. >farther up the gravity well.
  251.  
  252. Actually, my own view is that the Moon is the obvious place to start, if
  253. only because we've barely scratched the surface there.
  254.  
  255. >>                In some ways it's easier, because we have
  256. >>Phobos and Deimos as potential resources, and the Martian surface has
  257. >>useful supplies of things like water.
  258. >
  259. >And you wanted to know what new technology we'd have to develop??  Be
  260. >honest, wonderful ANALOG fodder though it makes, nobody has ever run
  261. >anything industrial off Earth for any length of time...
  262.  
  263. We don't need anything very industrial to use Phobos regolith for a
  264. solar storm shelter; the free-fall equivalent of shovels will suffice.
  265. Nor is it overly difficult to make use of CO2 and water, both available
  266. on the Martian surface; water is useful in its natural state and plants
  267. like CO2.  Making rocket fuel out of that combination isn't very hard,
  268. either -- it's being seriously studied for *unmanned* missions.
  269.  
  270. >...We'll
  271. >certainly do it some day, but not until humans have had the opportunity
  272. >to kick around on-site for a while and play with things.  To do that we
  273. >have to get them there, with Earth materials.
  274.  
  275. True.  But we can send an expedition equipped to (a) prosper using on-site
  276. materials and (b) just barely get back to Earth without.  If we are fairly
  277. confident that we can make simple things work -- which we are -- then we
  278. can rely on them for everything except emergency return.
  279.  
  280. >We don't need commercial megaboosters to go to Mars...
  281.  
  282. It's likely to cut the cost by an order of magnitude, however, which is
  283. not a trivial matter.
  284.  
  285. >>                            General Dynamics,
  286. >>Martin Marietta, McDonnell Douglas, Arianespace, etc., will scream bloody
  287. >>murder, hire lobbyists, and start talking excitedly to Congressthings,
  288. >>because they simply can't do it.
  289. >
  290. >Precisely the kind of catfight that kills missions.  QED.
  291.  
  292. Uh, you think *hiring* those people keeps missions *alive*?  Ever noticed
  293. what's happened to the space-station budget lately?  They're not planning
  294. to use all those dollar bills as insulation in the modules.
  295.  
  296. >>And cheap transport to low orbit makes the whole thing much easier and
  297. >>much less demanding, because it's no longer necessary to pare every gram
  298. >>off the project's hardware.
  299. >
  300. >Paring grams off the hardware is where you learn.  Weight exigencies
  301. >are the soul of spinoff...
  302.  
  303. [expetive deleted] spinoff.  If we want to get to Mars, that should be the
  304. first priority, and never mind silly luxuries.  This is what I meant when
  305. I specified that the mission should take priority over empire building.
  306. Paring grams off the hardware is what turns millions into billions, and
  307. makes aerospace-contractor stock a good investment.
  308.  
  309. >>Why can't we get the hardware in place for that in 10 years?
  310. >
  311. >Our track record supports my assertion better than your objection, I
  312. >think.  We can't get that hardware ready in 10 years because we can't do
  313. >ANYTHING in 10 years anymore.  The can-do technocracy that gave us
  314. >Vietnam and Apollo is ancient history...
  315.  
  316. Nonsense.  It is alive and well in places like Amroc... and even here and
  317. there within NASA.  All we need to do is harness it.  If we try to get to
  318. Mars on a business-as-usual basis, we will NEVER get there!  The current
  319. NASA/NASA-contractors combination is simply incapable of doing it at any
  320. price the nation will support.  It's not clear that it's capable of doing
  321. it at all, in fact; the extrapolated completion time for major projects is
  322. perilously close to infinite already.  Reforming or bypassing the existing
  323. organization is not merely nice, it's *necessary*.
  324.  
  325. >>                    [Apollo] developed -- but was
  326. >>never allowed to *use* -- most of the hardware needed for more permanent
  327. >>follow-ons.
  328. >
  329. >It would be more accurate to say that some NASA and contractor groups
  330. >designed, but were not allowed to build or fly, follow-ons.  If Henry or
  331. >anyone else is aware of built, unflown hardware besides CSMs, LMs and
  332. >Saturn hardware, I would like to hear about it.
  333.  
  334. Quite a bit of it -- lunar rover technology, for example -- was developed
  335. to the point of demonstration, although not flight-ready hardware.  And
  336. remember that the later LMs, for example, were considerably more capable
  337. than the early ones.
  338.  
  339. >... the program as pitched, designed and built logically
  340. >culminated at Taurus Littrow.  (18 would have been nice, but not
  341. >revolutionary.)
  342.  
  343. Ever seen the designs for the "LM Truck"?  Or other "Advanced Apollo"
  344. hardware?  That was just the starting point.  The necessity to design
  345. hardware to meet JFK's deadline did not prevent designing it to go farther
  346. as well.  It's sad to see how many people have actually started to believe
  347. the -- to put it bluntly -- lying bullshit about how Apollo was never meant
  348. to be anything but a dead end.  The program as pitched, designed and built
  349. logically led up to longer lunar expeditions and a permanent base; it
  350. was designed that way from the start, and progressively cut back to the
  351. sad state it finally died in.
  352. -- 
  353. $10 million equals 18 PM       |     Henry Spencer at U of Toronto Zoology
  354. (Pentagon-Minutes). -Tom Neff  | uunet!attcan!utzoo!henry henry@zoo.toronto.edu
  355.  
  356. ------------------------------
  357.  
  358. Date: 30 Jun 89 21:09:47 GMT
  359. From: att!chinet!mcdchg!ddsw1!corpane!disk!wells@ucbvax.Berkeley.EDU  (Lee wells)
  360. Subject: life xtension
  361.  
  362. hello;
  363.  
  364. I am trying to start a mailing list about life extension /preventive medicine
  365.  
  366. stuff like the free radical theory of aging, how to *prevent* disease, immune
  367.  
  368. system stimulants, and nutritional information.  I think a couple of science
  369.  
  370. fiction writers have even said living in space may cause a slowing of the
  371.  
  372. aging effect, let me know what you think and send mail to the above address.
  373.  
  374.  
  375. lee wells
  376.  
  377. wells@disk.uucp
  378.  
  379. ?future non-moderator of LIFE eXperiments?
  380.  
  381. ------------------------------
  382.  
  383. End of SPACE Digest V9 #542
  384. *******************
  385.